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mardi 31 août 2010

Commentaires

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Pourtant le meilleur moyen de vérifier l'écriture d'un mot reste encore de le taper sous Google...

Maintenant Google est une affreuse entreprise de libéraux où rien n'est plus vrai que ce qui émerge de l'offre et la demande et où l'interventionnisme est fortement méprisé :)

Non, Monsieur, les geeks qui ont rédigé la nétiquette n'étaient pas "fâchés avec la syntaxe et les conjugaisons" ; loin de là, même, puisqu'aujourd'hui encore on reconnait les forums et salons de chat de "vieux de la vieille" du net en ce qu'ils sont particulièrement soucieux de l'orthographe.
Si la nétiquette prescrit d'éviter de faire des remarques sur la forme en général (et pas uniquement l'orthographe), c'est tout simplement pour éviter que les conversations ne dégénèrent systématiquement en "troll" et autre "flame wars".
Vous avez dû remarquer qu'il est très facile de transformer n'importe quelle conversation électronique en guerre de tranchées, par exemple en répondant à côté de la plaque, en attaquant ad hominem, etc.
Le but de la nétiquette est d'éviter cela, donc, à moins de vouloir passer pour un troll, respectons-là au mieux.

Gemini,
Pourtant, écrire n'importe comment sans respecter l'Académie, c'est vraiment trop libéral. Ça devrait donc en choquer plus d'un...


Lio,
Usenet, les salons de chat, c'est la préhistoire du Net. Désormais, tout le monde est là et l'on peut bien être un peu plus exigeant qu'à l'époque de ces "flame wars".

Mon sentiment : peu importe ce que les gens racontent puisque je suis très attaché à la liberté d'expression.
Mais qu'ils s'expriment en respectant les usages de la langue plutôt que ceux d'une nétiquette aussi surannée que les conseils de la mère Nadine (si quelqu'un veut écrire en majuscules, grand bien lui fasse. Ça n'affecte pas mes oreilles).

D'autant plus qu'en prenant le temps de vérifier accords et terminaisons, on a l'occasion de vérifier si l'on n'est pas en train de débloquer. C'est un peu la traduction numérique du "tourner sept fois sa langue dans sa bouche avant de proférer une énormité".

Bien entendu, personne n'est à l'abri d'une faute ou d'une étourderie. Mais je crois que, bien souvent, on est assez au-delà de la petite erreur sans conséquence.

Entièrement d'accord avec Lio, même s'il est parfois difficile de rester de marbre face à certaines fautes particulièrement virulentes.
Hugues, et si nous bannissions également la vulgarité et les insultes de nos échanges, qu'en dites-vous ? Mes yeux saignent encore de votre avant-dernier mot.

Et encore, vous ne lisez pas la Dépêche du Midi. J'ai en mémoire un article titrant sur "les statuts de la Vierge à Lourdes" : une fonction publique cléricale maintenant ?

Bon, alors je tire le premier ... un peu à côté, ce n'est pas vraiment de l'orthographe, plutôt de l'usage lexical (euh, on dit comme ça?), mais je crois bien que "cf.", ça s'emploie normalement pour suggérer une référence (un autre document), pas un exemple. "L'archevêque s'installe à la droite ...", ce n'est pas le titre d'un livre de Nadine, n'est-ce pas ?

Petite réserve sur censé v. sensé. J'ai lu "censé" dans des ouvrages très anciens et très sérieux. Et en outre, je connais le verbe "censer", mais à ma connaissance "senser" n'existe pas.

À moins que je ne t'aie compris à l'envers ?

Remarque : répétition de "que" au début du 7ème paragraphe...

"avec un accent circonflexe sur le « u », n'en déplaise aux réformistes"

Et justement, qu'en pensez-vous de cette réforme de 1990 qui semble enseignée depuis 2008 dans les lycées?

> un collectif de geeks fâchés avec la syntaxe et les conjugaisons

Des geeks prépubères alors. Il n'y a pas plus tatillon sur l'orthographe et la grammaire qu'un barbu intégriste du noyau.

Je signe.

Amine Venezia,
Bof, j’aime bien que l’on ne massacre pas la langue, mais merde en fait partie intégrante. On peut faire attention à l’orthographe sans tomber dans la pudibonderie, non ?

Godefroy,
La presse écrite n’est pas irréprochable, mais les contrôles sont tout de même supérieurs à ceux du Web. Au moins pour le moment.

Jyramm,
Objection retenue. J’ai remplacé Cf. par Ex.

Rubin,
Objection refusée. Sensé, ce n’est pas un verbe mais un adjectif (le contraire d’insensé). Les gens l’écrivent lorsqu’ils veulent dire « censé » au sens de « supposé » (nul n’est censé ignorer la loi).

Benoît S.,
Bien vu. C’est corrigé.

Zythom,
Je suis hostile à toutes les réformes de l’orthographe par principe. Même s’il existe d’excellents arguments pour les défendre.

Bob,
J’y ai pensé en l’écrivant. Si les geeks programment, ils devraient effectivement être attentifs à la grammaire et à la syntaxe. Mais j’ai souvent eu l’occasion de constater que ça ne marchait pas comme ça.

Thomas,
Merci.

Que voulez-vous que je vous dise, mis à part que cet article me confirme dans mon comvatisme viscéral ?

Seule petite nuance, sur la nétiquette: d'aucuns n'hésitent pas, quand les arguments leur manquent, à disqualifier un contradicteur en pointant une faute. C'est ce type de comportement qui est perçu à juste titre comme trollesque. Être exigeant sur la forme ne doit pas conduire à inverser l'ordre des priorités: l'exigence sur le fond doit être plus grande encore.

Donc pour vous un geek est un individu qui commet des fautes d'orthographes ?
Vous prétendez que la nétiquette a été crée par les geeks ... admettons le. Mais cet amalgame entre geek et analphabète est surprenant !
Coup de gueule sur les fautes d'orthographe tout à fait légitime ... mais au moins utilisez les bons termes. Car geek n'est pas du tout le terme approprié ...
Les fautes ont toujours existaient, c'est juste la sur-médiatisation, blogs, sites sociaux qui fait que M. X peut écrire à notre époque.

Et il n'y a pas que sur le Net ! Vu ce matin sur tous les abribus de Paris cette pub SFR qui proclame fièrement "C'est moi qui faiT la loi(...)" (c'est moi qui souligne). Édifiant, non ?

Bon mais on dit pareil alors. Si ton propos est sensé, je ne suis pas censé le tourner en dérision.

Oui, apparemment, il y a des illétrés chez SFR.
Le "moi qui fait" apparait aussi ici: http://musique.sfrjeunestalents.fr/?f=1

godefroid,
j'ai lu dans la dépêche du midi: des propos peu amen, je me suis demandé un bon moment ce que cela voulait dire, il était question de gérard depardiou et de juliette binoche, le journaliste avait bu un coup de trop, ou copié trop vite une dépêche internet, le saura t on un jour?

Ah oui, "tort" orthographié "tord", ça m'horripile ;-)

Et le participe passé du premier groupe aussi…

Je me suis fait une ennemie, quelque part sur Biblioblog, avec ce commentaire assassin, écrit après avoir rencontré le 3e participe boiteux :

« Je vous ai bien lire, mais je n'ai pas tout comprendre »

J'avais eu le torT de croire que sur un blog bibliophile, on se devait au moins de respecter SOIT^W soi-même le français ;-)))

En tant que vieille schnock(e?) de 29 ans, ayatollah assumée de l'orthographe, de la grammaire et de la syntaxe, je signe des deux mains. Tous les exemples que vous avez cités m'ont vrillé les oreilles, c'est dire si je suis atteinte.
J'ajouterai à ces quelques exemples :
- qu'après "après que" on utilise l'indicatif (remarquez, ça ne concerne pas que l'écrit)
- qu'on écrit "quel(le) que soit" et pas "quelque soit"
- qu'il serait bien que l'on arrête de confondre la première personne du singulier du futur de avec du conditionnel (c'est tellement agaçant de lire "je ne commenterais pas vos âneries" au lieu de "je ne commenterai pas...").
Si en plus parmi les habitués des lieux de débat du web intergalactique, certains pouvaient se mettre à utiliser, le plus naturellement du monde, l'imparfait du subjonctif, je serais comblée. Mais comme je ne suis pas sûre de totalement le maîtriser moi-même, je ne la ramène pas trop sur ce sujet.

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