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lundi 29 décembre 2008

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Voici les sites qui parlent de Croassements dangereux :

Commentaires

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a propos, qu'est-il advenu de cette affaire "de Philippi"?

Je le signe aussi. Mais il faut reconnaitre que n'étant pas un homme public, le fait de laisser mon nom sur le net ne me plait guère.
Quand celui ci est couplé à mes idées (ou mes délires), ca peut devenir un handicap dans ma vie de tous les jours, mais cela peut aussi être envisagé comme un acte citoyen (pour peu que les sites ou je poste aient un impact significatif sur le sujet discuté)

Mon problème c'est que dès que j'ai soumis un commentaire, je commence déjà à le regretter! Alors avec mon vrai nom...

Je ne pense pas que le problème soit exactement le même sur les blogs, ou du moins sur le mien. Ça reste généralement civilisé et les commentaires ne sont pas suffisamment nombreux pour que la cacophonie rende la conversation impossible.

Je pense que c'est le problème des médias professionnels. Mais au final, je crois que j'ai quand même une réticence globale par rapport à l'anonymat. Y compris celui des blogueurs et même si je comprends que certains soient forcés à une certaine discrétion. Dans ce cas, ça les oblige à mon avis à éviter de mettre qui que ce soit en cause s'ils ne veulent pas tomber dans la dénonciation anonyme.

Si l'Europe peut un jour jouer un rôle de médiation dans ce conflit, il vaut sans doute mieux qu'elle ne cherche pas à distribuer les bons et les mauvais points.

Ne reste-t-il pas un petit problème logistique à régler, cependant, pour authentifier l'identité du commentateur ?

Tout à fait d'accord sur le principe. On peut se passer des commentaires anonymes. Effectivement, cela implique pour celui qui émet une opinion... d'en prendre la responsabilité. Et pourquoi pas?

Bonjour,

Si je ne me trompe, en tant qu'administrateur de votre blog, il vous est possible de supprimer des commentaires. Et ce droit me paraît normal. Après tout, le Monde ou Libé ne publient pas l'ensemble des courriers qu'ils reçoivent, non ?

@David : face aux volume de commentaires que reçoivent les sites des grands quotidiens et hebdomadaires, il faudrait plusieurs personnes à plein temps pour (mal) modérer les commentaires. Pas évident.

@Hugues,
J'aime bien ce que tu dis là !
Pour ce qui est de la liberté d'expression sur les blogs, elle défini le propriétaire.
Les démocrates mettent un point d'honneur à laisser s'exprimer des avis qui leurs sont opposés et contradictoires.
Ceux qui, au pouvoir feraient d'affreux tyrans, censurent à tour de bras dès que vos arguments (opposés) sont trop convaincants : cela m’est arrivé chez maître Eolas, alors que je répondais à ses insultes par des propos courtois ! La lâcheté existe aussi chez les magistrats.

On peut avoir fait son droit et ne pas connaître Voltaire : " Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, mais je me battrai pour que vous ayez le droit de le dire." lol

Pourquoi je suis anonyme sur un blog?
Parce que je me suis rendue compte que, même si l' "adresse émail ne sera pas visible avec le commentaire", ma BAM était remplie de pourriels!

ce n'est donc pas pour cacher des opinions dont je ne serais pas très fière que je ne donne jamais ni nom ni adresse, mais pour ma tranquillité!

Parce que même avec un bon filtre antispam, il y en a toujours qui passent ...et je n'ai ni besoin de viagra, ni envie de jouer au casino, fût il "royal" (et sans jeu de mots)

Donc je ne me sens pas corbeau, mais plutôt petite souris grise

Onzenfant, Eolas n'est pas magistrat mais avocat.

De plus, on peut connaître Voltaire mais ne pas être d'accord avec sa vision de la liberté d'expression.

De toute façon vous accusez une personne sans qu'elle puisse répondre, pas très fair play tout ça

Il faut le reconnaître : quelques années de confrontation entre le journaliste et son lecteur n'ont pas aidé le journaliste à prendre conscience de la valeur ajoutée globale nulle, voire négative de son travail.

Persister dans ce dialogue de sourds serait, en effet, vain.

Par ailleurs, pourquoi interdire aux plus brillants éléments des générations montantes de servir de leur plein gré petits et grands intérêts de leur monde ?

Au moins, quand nos enfants ne sauront plus lire, ce sera sans importance, puisqu'il n'y aura alors plus rien qui mériterait d'être lu.

Dav,
Quel talent pour inverser les rôles !

Je note que vous vous êtes dénoncé, c'est déjà très honnête.

Beaucoup de gens font semblant d'approuver la phrase de Voltaire pour faire semblant d'être dans la mouvances des "lumières", et font l'inverse, dans la réalité.

Bonne année à tous et surtout : BONNES DÈCISIONS pour 2009 !

Onzenfant, si j'ai bien compris vos allusions, je suis Eolas.

Je suis très flatté mais ça n'est pas le cas.

Peut être un jour aurai-je son talent et ses connaissances, en attendant j'étudie...

@Dav,
Certes, il a beaucoup de talent et de connaissances...

Bonnes études à vous !

Inutile à quoi ? Certains utilisent l'espace de commentaire pour se défouler, c'est visible. Soit. Mais qui dit que c'est malsain ? Nous sommes bombardés d'information et notamment d'information à laquelle nous ne pouvons répondre (un drame à quelques milliers de kilomètres, qu'y puis-je ?). C'est un facteur de stress... Je me rappelle des leçons de Henri Laborit, le stress se résout par l'action - utile ou inutile - et par la fuite. En envoyant son petit caca, le commentateur ne fait que se défouler. Il ne lit pas forcément les autres, parfois même pas l'article auquel il répond. En revanche il se donne à peu de frais une prise sur le monde. Prise réduite mais toujours plus satisfaisaisante que de ne rien faire.
Je dirais que ces commentaires 2.0, au contraire de ce que vous prétendez, servent à quelque chose et même, dans une certaine mesure (à évaluer en psychologie sociale) atténuent un peu l'effet négatif du journalisme.
Maintenant, est-ce qu'il en sort des idées ? Difficile à dire, personne ne lit personne, d'ailleurs je dois être mon seul lecteur :-)

Une autre chose : les commentaires servent à créer des sous-réseaux, à faire que les gens qui ont les mêmes idées se rencontrent, ou argumentent leurs opinions,... Même si ce n'est ni le but ni l'effet principal, ça me semble positif.

Les commentaires du Monde sont systématiquement fermés pour les articles concernant le Proche Orient, et je les comprends... Libé a eu raison, les commentaires sur ce sujet sont TOUJOURS inutiles .. et souvent insultants..

je me demande surtout à quoi servent les commentaires sur les sites d'info... mais quitte à les garder je trouve votre idée très bonne... elle servira aussi pour tous les autres articles aux commentaires stupides mais moins nombreux.. je ne sais pas bien comment elle serait réalisable mais à mon avis c la seule manière de conserver les commentaires..


parce que si c pour se faire traiter de sioniste sur 10 pages pour avoir dit que le Hamas était un mouvement terroriste.....

Le spécialiste de l'armée de Libération, J.-D. Merchet, a définitivement interdit les commentaires sur son blog, pour les raisons indiquées dans cette note.

Tiens, J.F. Hagnéré de Creutzwald serait donc un avatar de J.P. Liègeois du Var ?
Comme le dit Jean-no la commentosphère est malheureusement largement constituée de tristes individus qui viennent y cracher leur petite bile idéologique (souvent idéologique)sans grand respect pour le tenancier où les autres usagers du lieu. Sans doute en éprouvent-ils un sentiment d'inflation du moi particulièrement valorisant, mais cela réduit considérablement l'intérêt d'un fil de commentaires en tant que lieu d'échanges et de débat. Je souscrit à l'idée qu'il faille exiger un comportement responsable du commentateur, le problème ça reste les moyens d'y parvenir...

Et si les articles issus des sites qui se réclament d'information, journalistiques n'avaient pas pour vocation à être commenté (au sens du commentaire du blog) ? Et puis, après tout, rien n'empêche au lecteur d'envoyer un courriel au journal, ce qui impliquerait d'ailleurs une modération simplifiée.

Il me semble que le journaliste ou le journal n'a à défendre, dans l'idéal, ses articles que devant ses pairs. Pourquoi vouloir mélanger les genres "journalisme" et "blog" ?

En ce qui concerne les blogs, la fin de l'anonymat, lorsque l'auteur du blog choisit lui aussi de livrer son identité, est une idée intéressante.

En parlant d'anonymat j'ai oublié de signer de mon pseudo.

Mazerdan,

Sans possibilité de tricher ?

Ozenfant,

En effet, il paraît difficile d'éviter le mensonge quant aux identités des commentateurs. On en revient alors à un système de pseudo, ou bien à faire confiance à l'utilisateur.

Hugues ton titre est vache pour les vrais corbeaux, qui sont des volatiles intelligents, utiles et sympathiques.
.
Il n'y a pas que le Moyen-Orient sur cette planète. On peut aussi parler un peu du Congo, du Sri-Lanka, etc. etc. etc., où les massacres sont tout aussi dramatiques, et du Zimbabwé, tiens... L'avantage est que cela soulève beaucoup moins les passions, et qu'on peut se désoler tranquillement sans susciter la colère d'improbables contradicteurs, puisque tout le monde s'en moque éperdument.

d'accord à 3000% sur le principe, mais en pratique comment faire pour se prémunir des usurpations d'identité? (ce n'est pas un cas d'école à mon avis étant donné la sauvagerie des discussions sur internet).

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