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mercredi 01 mars 2006

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Voici les sites qui parlent de Sauvons la planète (ou pas) :

Commentaires

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Truculent!
Ceci dit, habiter Paris et circuler avec une voiture, fut-elle hybride, ne vous classe pas dans la catégorie des écolos: quid du vélo, des transports en commun?

Ou l'on apprend au détour d'une note d'Hugues qu'Eolas, en plus de son vélo éco-citoyen, roule en Prius et emploie son beau-frère espagnol comme chauffeur, sans doute pas déclaré :-)))

Purée, 1 an que je lis ton blog tous les jours et je n'avais jamais posté...

Je me permets quand même quelques commentaires, passque c'est mon domaine, les voitures propres.
- La Prius a connu un grand succès en France. Toyota n'avait juste pas prévu assez de voitures. C'est ballot pour eux.
- La Prius est vraiment propre: elle émet très peu de cochonneries - comme la plupart des véhicules essence modernes - mais aussi moins de C02 qu'une Twingo. Et ça, c'est nouveau et bien.
- Ton Priusien est certainement dôté d'un sens civique approximatif MAIS il a une Prius. Et c'est déja pas mal. Combien parmi tes visiteurs automobilistes ont un véhicule hybride, GPL, GNV ou électrique?

Hugues, tu fais preuve d'un réflexe bien français mais bien surprenant venant de toi: les solutions pour le développement durable devraient être parfaites et leurs utilisateurs des gens exemplaires sans défaut. Que nenni, n'attendons pas demain, améliorons ce que nous pouvons, c'est déja ça. Et donc, vive la Prius, vive le tri sélectif, vive les centrales nucléaires, vive l'Europe qui nous a imposé les normes Auto Oil, vive les améliorations d'aujourd'hui et bravo aux héros qui se lancent dans ces aventures. Ils ont droit à ma reconnaissance eternelle sur ce domaine. Et ça ne leur enlève en rien le droit d'avoir de gros cons comme chauffeurs.

En France on a renault et peugeot, les rois du diesel, de quoi bloquer toute mesure un peu chiante ne les servant pas directement, et parfois en France on a assez de sens européen pour penser aux voitures germaines (les plus lourdes et souvent les plus polluantes, ricains exceptés, malgré la conscience écolo de nos voisins) et bloquer les timides proposition d'un ministre voulant taxer plus les grosses merdes et un peu moins les petites crottes (hum je tombe dans l'antivoiturisme primaire). C'est gentil d'être écolo-prius (ou non) mais

Bizarre cet article. Inintéressant aussi.

Damien,
Il ne faut pas diaboliser la voiture. Elle rend quand même pas mal de services. Mais je suis moi-même utilisateur régulier du vélo et du métro à Paris.

Krysztoff,
Eolas ? Faire sauter un PV ? Non, je n’y crois pas...

Pierre,
Attention, note ironique ! Cette anecdote est authentique et j'avais envie d'en parler. Mais non, je ne suis pas hostile à la Prius ou aux bagnoles hybrides en général. Au contraire. Et comme le fait remarquer Guillermo, le retard pris par nos constructeurs sur ce point est dramatique. Ceci-dit, et même si je m’étais promis de ne jamais parler de voitures sur ce site, signalons que Peugeot annonce un hybride diesel/électrique pour 2010.

Gustave,
Classique ce commentaire. Et con aussi.

et si tu peux dégager mon commentaire (presque) en double (le premier), et celui la par la meme occasion. Fausse manip, désolé.

Tu es coincé avec Koz dans les replis du continuum spatio-temporel. Ton commentaire en double n'existait déjà plus au moment où tu écrivais ces lignes.

Merci Hugues, j'avais cru comprendre que tes notes étaient souvent ironiques et drôles... C'était juste le côté "Oh l'autre, il roule en Prius, et il est même pas capable d'être parfait!" qui m'avait déçu. C'est un peu franchouillard et ça me surprenait de ta part.

Personnellement - et professionnelement - je suis persuadé que la seule façon de faire progresser les véhicules propres est d'en faire des véhicules glamour, comme l'a fait avec triomphe Toyota aux States avec sa Prius.
Mais bon, l'écologie, c'est comme le respect du code de la route, c'est pour les autres. "Chérie, t'as vu le 4X4 Diesel de 350 bourrins qu'ils ont sorti chez Volkswagen? Superbe!"

Hem hem, je signale tout de même que la carte grise est maintenant calculé sur les rejets CO² et que les entreprises payent dorenavant une ( lourde ) taxe sur les vehicules poluant. Au point que la mienne renouvelle sa flotte en achetant toyota prius et lexus 400rh...

oui, hélas, la carte grise qui ne concernne plus que les entreprises, formidable, quand je pense qu'elle a été supprimée par un gouvernement socialiste, j'ai quand meme envie de mettre des guillemets à "socialiste" ; seul me retient la perspective d'un commentaire gravé à jamais dans les méandre de ce blog à la technologie dépassée (pour censurer les propos racistes ça doit pas être simple).

@Guillermo :
que je sache, la carte grise est due par les particuliers aussi.
La vignette, en revanche, est réservée aux seules entreprises. Votre (permettez que je vous voussoie) "hélas" me semble un peu excessif dans la mesure où cette taxe fut mise en place pour aider les vieux (pardon, on doit dire maintenant "Le troisième âge", à moins que ce ne soit "Les Séniors" ou encore "Le nouveau gisement de consommateurs riches à cibler").
Hélas, pour le coup, il est de notoriété publique que les revenus de la vignette automobile n'ont jamais (ou si peu) servi la noble cause qu'elle était censée servir.

En ce qui concerne la hausse du prix de la carte grise (rappelons le, tous les possesseurs d'un véhicule motorisé - à tout le moins d'une automobile - doivent s'en acquitter lors d'un changement de propriétaire), sa hausse, en tous cas dans l'Ile de France, pourrait peut-être se rapprocher du budget de communication de la région.
Quoique modeste (16,88 millions d'euros sur 3,3 milliards d'euros de budget total, soit 0,5%), celui-ci peut s'ennorgueillir de financer le deuxième tirage de la presse française, soit 4,7 millions d'exemplaires.
600 000 euros par numéro pour un bimestriel, ça nous fait 3 millions 600 mille euros par an.
Mais foin de politique politicienne et de vaines arguties, l'augmentation du prix de la carte grise aura participé à la réussite d'un aspect d'une politique de transports concertée à l'échelle de la région : comme le disait ce brave Yves Contassot (adjoint aux transports de la mairie de Paris) au lendemain de l'élection de Bertrand Delanoe, "rendre la vie impossible [à ces enculés - c'est moi qui ajoute -] d'automobilistes". Merci pour eux.

Je tiens quand même à préciser que je n'utilise ma voiture que très occasionnellement, et en tous cas jamais pour aller travailler.

Cela étant, sur les véhicules hybrides, les études de consommation ne prennent pas en compte la climatisation (peu utilisée en France, mais oh combien en Californie). L'intégration de ce seul paramètre fait apparaître des consommations qui, tout en étant inférieures aux abominables SUV et leurs 20 ou 30 litres aux 100 km, ne sont du coup plus aussi mirobolantes. Car la clim fait fonctionner le moteur thermique !
Le différentiel de consommation en tous cas ne justifie plus du tout la différence de prix à l'achat.
Rouler en Prius avec la clim' revient à peu de choses près à rouler en Clio ou en Twingo (C3, 206 etc) sans la clim (je n'ai pas les chiffres en tête, mais il me semble qu'on passe de 4 à 6 litres aux 100 km).

@Damien:
j'habite Paris, mais je n'ai jamais osé demander à mon plombier s'il circulait à vélo dans Paris.
Ne nous leurrons pas, ceux qui utilisent un véhicule "particulier" à Paris ne sont pas tous des méchants-pollueurs-qui-ne- veulent-pas-utiliser-les- transports-en-commun-ou-le-vélo.
C'est bien joli de vouloir diminuer la pollution (qui n'est pas d'accord ?), mais Paris n'est pas qu'une ville dans laquelle les gens habitent et vont travailler en vélo. Trimballer une caisse à outils sur un porte-bagages n'est sans doute pas la meilleure solution pour avoir un dépanneur bien outillé.

La Prius m'intéresse bcp mais j'ai un grand doute concernant la durée de vie des batteries, j'ai peur qu'au bout de 2 ans elles ne se comportent comme la batterie de mon portable (50% de capacité en moins, à la louche)

Belle anecdote.
Pour alimenter le débat. J'ai retrouvé le site d'un pionnier dans l'utilisation d'un véhicule électrique que j'avais parcouru il y a quelques mois. Très instructif. Il est parfois difficile de vouloir sauver la planète à partir de l'hexagone.
http://www.pile-au-methanol.com/roulez-electrique.htm

c'est où l'école d'avocats que je m'inscrive... moi aussi je veux une bagnole avec chauffeur !

C'est bien joli de parler de vélo dans Paris, mais quand on est 2 et que c'est la mauvaise saison, c'est autrement plus agréable et pratique d'être en voiture. Je peux d'autant plus en parler que je me sers du vélo tous les jours. J'apprécie beaucoup la souplesse que me procure le vélo (temps de trajet relativement court, pas de problème pour se garer), mais je trouve aussi très agréable de me déplacer en voiture.

J'aimerais d'ailleurs bien avoir le système "stop & go" (avec un alterno-démarreur) dans ma voiture, pour ne rouler qu'électrique dans les embouteillages. Et implanté dans la majorité des voitures, ça rendrait tous les bouchons presque silencieux.

Contrairement à ce qu'écrit Guillermo (dont la pertinence des commentaires laisse à désirer), non seulement les diesels ne sont pas les voitures les plus polluantes, tout simplement parce qu'elles consomment moins, et de plus les voitures allemandes ne sont pas spécialement consommatrices, par exemple BMW et Audi, pour ne citer que ces marques, ont des diesels particulièrement économes.

Dis donc, ça fait causer, la bagnole... Tout en étant un chaud partisan d'innovations à la Prius (même si c'est une goutte d'eau dans un océan de pollution irresponsable) et sans vouloir jouer les franchouillards de service, je tiens tout de même à signaler que Renault et Peugeot, moqués de manière excessivement ironique par certains visiteurs de blog, font partie du top 10 mondial des constructeurs automobiles et font de la France l'un des quatre pays du monde encore significativement présent dans cette industrie de géants (je crois que la Grande-Bretagne de Thatcher et de Blair ont préféré laisser ce secteur à la vieille Europe...).

bien vu !
très drôle.
Et pourtant je t'aime pas.

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